Profile

alexchmel: (Default)
alexchmel

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223 242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Date: 2012-12-23 10:22 am (UTC)

From: [identity profile] oio-oio.livejournal.com
голос удивительный
внезапно смотрю этот проект с самого начала
Date: 2012-12-23 01:06 pm (UTC)

From: [identity profile] alexchmel.livejournal.com
У меня ТВ нет дома, я случайно узнал о проекте в инете. Посмотрел на офсайте выступления начиная с полуфиналов и некоторые более ранние. Сразу несколько участников — очень сильные. Но даже среди них Гарипова выделяется. Жаль, что Севару выкинули. Тут Агутин просто ошибся, я считаю.
Date: 2012-12-24 01:31 am (UTC)

From: [identity profile] severmoroz.livejournal.com
тоже зацепила? Классная она. Хотя баритона не менее жаль. И Пушкина тоже - контр-тенор... Я за него болел изначально, пока его баритон не выиграл.

Да там все хорошие. Там изначально выбрали 48 человек, которые нашу всю эстраду могут заменить без всяких потерь и только с улучшениями... Это ИМХО. Но это объективно.
Классный проект. Главное, чтоб этим вокалистам потом петь дали вместо пугачизи, кристинки, мальвина, галкина и им прочих. Боюсь, что этого не будет.

Просто лет пять-семь назад на РТР шёл проект для людей с голосами. Там один из певцов был Гасаев. Второе место занял. Он всем известен как "певец Мурзилок", точнее, команды КВН "Дети лейтенанта Шмидта". Ну занял он второе мето - видим мы его?

А мы до сих пор видим узурпаторов в виде Пугачихи, к торой голос пропит, в виде Фили, у которого голос был только тогда, когда ему3 на яйца нажимают... Мы видим в мать пошедшую дочь по имени то ли Крыса, то ли Криса... Я про орбакайте...

Проект, ЛЁш, хороший. Только с него толку будет ноль. Всё оккупированно стасамимихайловыми, ваенгами, орбакайтеми и прочей малозначимой с точки зрения музыки шелупони. Жаль, но это правда. Никто не даст им раскрутиться. Просто попытки уже были. И не один год.

Мне жаль этот проект. За последние десять лет что то реально нормальное. Но та же пугачиха не даст им развиться. Потому что они эту "богиню" просто за пояс уже затыкают.

Жаль, но всё кончится плохо. Мы только свои двд будем смотреть. Дальше ребята никуда не пойдут.

ПыСы: Очень буду надеяться, что мои слова - хрень.
Date: 2012-12-24 01:38 am (UTC)

From: [identity profile] severmoroz.livejournal.com
Да, Севару жаль. Неплоха была. А ты все выпуски качни. Посмотри, сколько у Градского вышло людей не хуже Севары... Я даже верю в их искренние слёзы.
А когда Градский монетку подкидывал...
Просто есть такая фигня, что контртенорами именно баритоны поют. А теноры - это ооооооооочень редкий случай, когда с контртенором сочетается. Именно поэтому Градский и кидал монетку, когда два контртенора пели. Потому что баритон-контр-тенор - вещь неудивительная. А тенор-контр-тенор - вешь интресная и редкая...

Бля, Лёш, извини, но я даже сам пару раз всплакнул по "уходящим". А у меня очень сложно слезу выбить. Честно.

Отличнй проект. Только он не приведёт к нашему обновлению эстрады. Точнее, я боюсь, что он не приведёт. У меня наконец то знакомые поняли, чтио такое "голос".

Давай, посмотрим, что в итоге получится... Мне это очень интересно
Date: 2012-12-24 02:51 am (UTC)

From: [identity profile] alexchmel.livejournal.com
Вот баритон мне совсем не понравился, я бы выкинул его раньше. Во-первых, на мой — правда, совершенно любительский — взгляд, у него баритон страный, он часто поёт выше. Глубокий баритон — это очень красиво, а у него он какой-то… как будто ему требуются особые усилия, чтобы петь именно баритоном и не соскочить в сторону. Во-вторых, он то ли от волнения, то ли от неумения, часто ошибался и фальшивил, даже я это слышал. В-третьих, он сам по себе человек невыразительный, серая мышь, я не вижу в нём ни толики харизмы. Это, как ты понимаешь, исключительно моё субъективное эмоциональное восприятие.

А Гарипова очень зацепила. Я в ФБ уже пару раз о ней писал. Вот, копирую оттуда:
«Да, правда хороша! Ведь не красивая, не стройная, никаких сценических стандартов, но как поёт, как чувствует всё — заслушаешься! Здесь весь её профайл: http://www.1tv.ru/p/voice/member/43636
Я и других послушал, есть очень яркие ребята: Маша Гойа из команды Пелагеи, Анастасия Спиридонова у Агутина (хотя я с предубеждением отношусь к "чёрным" голосам), Ольга Кляйн у Билана. И среди вылетевших в полуфинале есть классные: Юля Терещенко у Билана, например. Звонкая и искренняя, чем-то напомнила раннюю Юлю Началову.
Но такого проникновения в смысл, в каждый оттеночек, как у Дины, ни у кого из них я не вижу. Меня восхищает, как она чувствует и передаёт тончайшие интонации. И делает это не напрягаясь, как дышит. У неё большое будущее. Даже я, не разбираясь в вокале, вижу это».
Date: 2012-12-24 02:53 am (UTC)

From: [identity profile] alexchmel.livejournal.com
Чёта я куда-то не туда запулил ответ с предыдущей попытки. Наверное, в жж-уведомления к тебе? Перепостил ещё раз в комменты.
Date: 2012-12-24 08:24 am (UTC)

From: [identity profile] c-tenors.livejournal.com


А статистических данных у вас нет по этому вопросу?



А разве он монеткой не баритона выбирал?
Date: 2012-12-24 10:44 am (UTC)

From: [identity profile] severmoroz.livejournal.com
Конкретных статистических данных нет, просто большинство, кого слышал - баритоны-контртенора. Если и слышал теноров, то они были "нижними" тенорами с заездом в баритонные ноты.

Хотя есть чисто "личное", ткскть, техническое объяснение, что баритоны намного чаще поют контртенорами, нежели тенора или басы. У мужчин есть "нижний регистр" и "фальцетный регистр" (его ещё "головной голос" называют). Пение в подавляющем числе случаев в основном как раз и строится на "нижнем регистре". Просто проще и управлять, и тренировать... Контртеноры - это просто хорошо развитый "фальцетный регистр". Психологически двумя регистрами пользоваться человеку тем проще, чем они контрастнее. У тенора и так высокий голос в простом в управлении "нижнем регистре". Он высокие ноты тренирует по нижнему регистру. Перейти на головной голос психологически сложно. Потому что там вначале по-любому фальцет будет. А для певцов "с голосом" это, сами понимаете, не годится.
Басы тоже чаще всего не развивают фальцетный регистр, причём, опять же, чисто по психологическим причинам. Они же "басы" и им в голову не приходит, что они могут ещё и "высоко" петь )))
А вот баритоны, как раз, достаточно "низки" (по голосу, имею ввиду), но часто хотят залезть в теноровые октавы. И просто переходят на фальцетный регистр. И если мутация сложилась удачно и в "головном голосе" связки достаточно сильны - мы получаем контртенора.
Я не говорю про все случаи, но взять того же Аргышева...


Про монетку - могу ошибаться. )))
Date: 2012-12-27 02:05 pm (UTC)

From: [identity profile] c-tenors.livejournal.com


Не технически? Именно психологически?



Вы в этом уверены? Они, всё-таки, профессиональные вокалисты :)



А зачем?
Date: 2012-12-28 02:09 am (UTC)

From: [identity profile] severmoroz.livejournal.com
Я чувствую, что вы не просто задаёте вопросы...
Отлично! Если я ошибаюсь - представьте мне картину.
Честно, без всяких подколок. Всё, что я до этого написал - моё мироощущение. И с чем я в жизни познакомился. Чувствуется, что вы в теме. Раскройте своё направление.

Я даже спорить не буду. Мне просто интерены знания про музыку. Всё, о чём говорю - личные переживания.

Давайте так: У меня есть определённые воззрения на развитие музыки. У вас тоже. Я не отрицаю, что могу быть неправым. Даже на сто процентов... Я самоучка.
Объясните мне, в чём я не прав. Мне это будет очень интересно. Честно.

ПыСы: Я не хочу быть музыкальным фриком, если чё. Поэтому не претендую. Готов с вами встретиться.
Date: 2012-12-28 05:23 am (UTC)

From: [identity profile] c-tenors.livejournal.com


Не просто? А как? Сложно? :)



Картину чего? Какое направление?



Так ведь и я с вами не спорю :)

Теперь по теме:

1. Вопросы задаются для того, чтобы понять, на чём строятся убеждения собеседника.
2. Утверждение о том, что басам «в голову не приходит, что они могут ещё и "высоко" петь», то есть — не имеют представления о фальцетном режиме звукоизвлечения и никогда им не пользуются, лично мне представляется крайне сомнительным.
3. Менять режим звукоизвлечения может быть и сложно чисто психологически, но скорее для конкретных людей с конкретными индивидуальными заморочками. Это утверждение вряд ли справедливо для всех теноров без исключения. Эстрадники, например, комбинируют разные режимы без особых затруднений, а у академистов просто больше ограничений — как физиологических, так и стилистических.
4. Баритон и тенор — достаточно близкие голоса (в том числе и по диапазону), поэтому вряд ли использование фальцетного режима можно объяснить тем, что баритону просто хочется петь выше. Также не факт, что само по себе пение в высокой тесситуре обладает какой-то самостоятельной ценностью.
Edited Date: 2012-12-28 05:24 am (UTC)
Page generated Jan. 25th, 2026 09:25 am
Powered by Dreamwidth Studios